您的浏览器不支持 display:grid 功能, 可能无法正常显示此网页,建议使用 Firefox 浏览器Chrome 浏览器

Random_Quantum

 

以前常年潜水 \\ 最近长期更文《考察笔记》(不定期更新)\\ 欢迎交流与批评

考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

本作评价
  • dvr阅读界面设置

    字号调节:

    显示模式:

    源格式
    文本格式
    极简格式

    字体调节:

    默认 今楷

    背景色调节:

    瑞瑞白 阿杰黄

    孤日绿 云宝蓝

 

拒绝混乱的魔法理论

硬核科幻的几则建议

from xkcd

缘起

 

注意:以下吐槽的文章的类型是论文式的,因为我对科学论文有种执念。如果讲求的人文史哲,我其实没有什么太多的反对。当然,以下仅为我的看法。各位都有自己的看法。

最近我看到有好几篇魔法理论相关的科幻类型文章。

我不是说科幻有什么不好,挺好的。

我也不是说魔法理论有什么不好,这也挺好的。

我想说的是,这些魔法理论不够硬核。

有些理论有物理上的错误。

是的,你没有看错,物理上的错误。

魔法的本质是物理,我没有什么反对。

科学的反义词不是魔法,而是虚构。然而,它们并不是敌人,它们是朋友。而科学真正的敌人是迷信与毫无逻辑。

物理可以说是研究自然的最基本的学科。研究自然,所以最重要的是符合自然即符合实验。

对于小马来说,ta们的世界便是自然,如果要研究自然,物理便是必要的过程。

物理,这个名字叫什么,不重要,你可以称它为“魔法”,也可以称它为“巫术”,这没有关系。

重要的不是名字,而是它的含义,它的含义就是对于自然的研究。

如果,魔法是自然产物,那么对它的研究也是一种自然科学,如果说它是构成世界的部分之一,我们就可以称之为,物理。

所以,如果魔法的本质是自然产物,那么它就是物理的研究对象。

然而,在我看到过的几篇关于魔法理论的文章中,有很多都引用了物理定律。

真的,你的想法的确不错,然而,请麻烦再看一看物理书。

当然,还不止这些地方,还有其他地方不是很理论。

如果你要的是硬核科幻,那么我这里有几则建议。



呃,之前忘记说了,其实我得分几种情况来讨论。

- 论文式
- 小说式

#0
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

咋说呢,这样挺对,也挺累。

2019-05-14
#1
萌萌兽兽  幻形灵
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

在我的书里,包括赛琳娜和小幽灵的小马国世界观里,魔法其实是一种利用魔力操纵魔法元素产生作用和效果的规则。举个栗子,“魔法”就是一套“实验步骤”,“魔力”就是我们的“手脚和器械”,“魔法元素”便是容器中的“化学物质与样本”,准确无误的魔法可以让实验获得成功,反之,实验失败而得不到想要的效果。更简单的说法,比如安装家具,魔法就是安装说明书,魔力就是我们的手脚和工具,魔法元素就是家具的零部件,魔法的效果就是组装好家具。

 

在我的世界观里,魔法就是知识、技巧、与方法等的集合体。魔力和精神力类似,却需要能量补充,小马们可以通过进食产生魔力,不论种族。魔力则可以影响魔法元素(存在于绝对真空中的某种存在),以供魔法的使用,所以陆马和天马,无法使用自主创新的魔法,因为魔力、魔法元素、魔法的运用由他们自己的身体决定的,属于进化的效果。而独角兽和天角兽则可以通过他们特化、强化魔法操作的角,这个魔法器官使得他们可以更加自由地运用以上的一切。

 

魔法元素不得不与量子、微型虫洞、亚空间有关联,不然较难解释凭空产生质量与加剧宇宙中熵的产生的情况。在更大的世界观中,魔力、魔法元素广泛存在于小马国所在的整个星球与邻近虫洞连接的空间里,这是由于远古外星文明的逆熵设备所造成的效果,其能量来自于亚空间,以企图弥补宇宙不断增加的熵。

 

以上理论并未完全,有错漏可以指出来,毕竟我只是一个云专家。

 

2019-05-14
#2
CelestAI  FakeAI
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

其实,我觉得你这些文,应该放到帖子区……(别打我 仅仅是一个建议)

2019-05-14
#3
Como  陆马
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

...怎么说呢,我也清楚自己并没有多少这些基础,我只是在目前做了一个模仿罢了.而且确实也并没有把目标设定为硬科幻...不过你所提的建议,确实很有用,不过要系统地了解很多概念,我觉得对大多数来说可能不是很容易。所以我觉得,我勉强也补充下建议吧,那就是,如果确实没有类似作者你这样的基础,都尽量表明自己的设定只是一个模仿或者说自己虚构的体系吧,我觉得其实并没有人会对现实的物理理论说三道四,我们其实都分得蛮清楚,等真的学习到这些的时候自然不会去想自己胡乱写写的东西。

2019-05-14
#4
Como  陆马
回复 1 - 对于科学论文式的科幻作品的几则建议

看了以后有点小问题...

科学框架或者层展理论什么的,查百度也很难找到相关资料,不太清楚这些内容应该在哪里进行补习。如果您的建议其实想表达“不是专业的别搞”,那我就删掉那个稿(当然我觉得您肯定不是这个意思)。

另外我觉得您的态度实在是非常棒的,虽然说“开火”,也完全没有任何冷嘲热讽或者贬低,而是非常认真地进行引导,您这种态度十分值得我们学习。

2019-05-14
#5
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

回复#3 @CelestAI :

的确,这篇不那么正式就放到帖子区,好了。

呃,不过,如果我把我的文全部发到帖子区,会不会把帖子区给占领了……

2019-05-19
#6
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

回复#2 @萌萌兽兽 :

呃,我在发强迫症的时候,忘记说了……

那几个建议仅是对于论文式的硬核科幻作品。如果是文学性的,呃,我并没有太大的意见,毕竟那个建议的要求太高了……

等会,我有空,仔细来看看这个设定。不过首先,我的建议仅是在科学性与逻辑性上的,你就看看吧,如果可以改的话,就改一下,不能改的就算了吧……毕竟文学性作品。

 

2019-05-19
#7
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

回复#1 @宽容大渡 :

呃,为了防止误解,还是多说几句为好。

我也不是想要引战,因为对于这种问题讨论实在太容易引战。

2019-05-19
#8
回复 1 - 对于科学论文式的科幻作品的几则建议

回复#1 @Como :

呃,当时我强迫症发作了,可能是有点过火了,而且有些地方没说清楚。

我可能是出于对科学论文的尊敬,所以要开火(这是第二次强迫症发作了,第一次那位好像被我劝退了……现在还没有更新。呃,希望你不要被我劝退了……)

再有一个,就是,好像你是先列上一大堆设定,然后再写小说的对吧?我还以为你是要写出一篇魔法学论文,所以我就开火了……呃,不过如果你先列上一大堆设定,就好像感觉靶子一样……然后我就上了……

如果你要写的是小说,我有个建议,你可以在小说里面慢慢地把世界观给写出来,没有必要先来一大通设定……

呃,其实你改了以后还是有点问题的,之后有空我再详细地写一下。

“曾展”这个是科学哲学里面的话题,我这里就改一下,不提这个词好了。

还有,说实话,有些时候百度搜不到什么东西,换一个搜索引擎,比如用 Google,它比百度好用多了,还没有什么乱七八糟坑人的广告。

2019-05-19
#9
CelestAI  FakeAI
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

回复#6 @Random_Quantum :

(滑稽保命)

2019-05-19
#10
Como  陆马
回复 1 - 对于科学论文式的科幻作品的几则建议

回复#2 @Random_Quantum :

我其实只是给这个设定附了故事,我也是认为世界观最好隐藏在故事内部的。

2019-05-19
#11
Como  陆马
回复 2 - 给科幻的文学性作品的几则建议(上)

所以熟练地区分出“科幻”内容不把它当成真实知识或者存疑是科幻读者一个必须的技能......

2019-05-19
#12
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

我想说下我个人的观点。

科幻作品中的漏洞和硬伤不应该是想得到就避免,想不到就忽略,对吧?那么如果写一个极端宏复杂设定,产生的漏洞就会多到作者也无法承受。知道的越多,就越能从作品中扒出漏洞。作者也不是无所不知的神,在这种作品中避免漏洞几乎不可能,很大程度上只是糊弄过了想的不太多的读者。

那么一个科幻作品可以避免漏洞吗?在我看来,想要避免,除了把设定想清楚以外有这两个方法。

首先把讲得内容放得比较狭隘而简单。如果一上来就讲宇宙真理,自然之道,没有人能驾驭,所能完成的就是讲歪理。如果只是讲一些比较简单,小范围,日常中的科幻,就很好把握了。

然后如果一些可能产生漏洞的地方可以模糊化。如同作者所说,物理是研究世界的基本,但是研究许多学科的时候,并不使用研究物理学的很多方法,比如构建数学模型之类。很大原因是因为他们的系统极端的复杂。我们可以用几个方程来描述一个物体的运动,却难以描述一个人的情绪。但是我们可以用词汇来描述:喜怒哀乐之类。这里并不是数学,而是一种模糊化的语言处理。这些词没有真正的定义,但是却可以很好的表述。在作品中,如果怕有硬伤,我们可以放弃数字,用更模糊的语言来表示。也许这会让表述变得有些困难,但是可以避免出问题。

不知大家怎么看?

2019-06-13
#13
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

对于魔法来说,这应该是一个很复杂的事物,如果用太过于简洁的数学理论描述有背官方设定本意。所以我觉得应该更多用文科的方式写硬核魔幻,通过概念性的文字描述讲东西,才能写得真实@Random_Quantum

2019-06-13
#14
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

呃,我并未反对,文学性作品。

我都分成两种文体来讨论了……

第一节是给科学论文式的意见,第二节是给文学性作品的意见。

你的大部分观点,我并未反对。

不过,对于这个

在作品中,如果怕有硬伤,我们可以放弃数字,用更模糊的语言来表示。也许这会让表述变得有些困难,但是可以避免出问题。

使用更模糊的语言来处理,在有些时候,并不能避免硬伤。理由可以见后文对于一些作品硬伤的评论。(《代号:向日葵》一文对于马体化的技术细节并不多,然而,硬伤还是可能会有。)

呃,表述会不会变得困难,有点难说。这要看作者到底是擅长写技术细节还是写人物情感……

在讨论魔法之前,我先声明,下面讨论的“魔法”,均为魔法原理,而非魔法的应用。对于魔法的一个基本框架可见《考察笔记》中的“魔法纲要:管锥窥”。

对于魔法来说,这应该是一个很复杂的事物,如果用太过于简洁的数学理论描述有背官方设定本意。所以我觉得应该更多用文科的方式写硬核魔幻,通过概念性的文字描述讲东西,才能写得真实。

魔法是一个很复杂的事物。物理同样是一个很复杂的事物。

“如果用太过于简洁的数学理论描述有背官方设定本意”,呃,冒昧地问一句:官方设定本意是啥?我不是很懂。

我认为,其实,官方没怎么仔细想过魔法这个设定。

不过,抛开官方设定,魔法到底是什么,呃,呃,就有两种方式(注意,下面的两个词语是中性的)

  1. 反自然主义:变成人文科学(或者人文式)
  2. 亲自然主义:变成物理(或者物理式)

我选择第二种。

我认为如果魔法是一种自然现象,那么对它的研究就是自然科学。

不过,“文科式的方法”或者文学性的写作,是否能写得更加真实,这个问题,感觉像一个哲学问题。先要定义一下“真实”这个词。比如,爱因斯坦的引力场方程,来描述引力,是不是很符合实际情况,对吧,那么,你觉得,引力场方程是否很“真实”呢?可能一般人并不会说“引力场方程描述得很真实”,当然,也不会说“引力场方程描述得很虚假”。

当然了,这也许会涉及到,科学哲学里面的“证实”“可证伪性”等概念,这里就不扯了。

如果从人文主义的框架来看,人文主义式的写作,要求回归于人,讴歌内心的情感。而“人人生而平等”等思想,就来源于一种体验痛苦的经历,或者说换位感受他人。然而,感受与直觉有些时候是不准的。《思考,快与慢》一书便指出了人类的思考方式分为两种:系统 1 与 系统 2。呃,这里就不展开了,推荐去看看这本书。

所以,我并不觉得使用文科式的方法可以阐述清楚(准确且完备)魔法原理,然而,我并不反对,用文科式的方法来描写一些魔法原理,毕竟这是文学作品,又不是什么科学论文(如果写的是科学论文,那就另当别论)。

呃,一写就写了这么长,就这样吧。希望你可以理解我的观点。

2019-06-16
#15
镍氪锶  天马
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

回复#2 @萌萌兽兽 :

我认为,魔法在小马国应该是自然存在的,因为万物的最终目的都是自然。而如果是这样,人类和小马就不应该在一个宇宙位面上,所以我的世界观里马国是由单一魔力子(具体可以看我的贴)组成的,而且不支持任何照搬人类理论。

2019-06-20
#16
镍氪锶  天马
回复 2 - 给科幻的文学性作品的几则建议(上)

事实上,流浪地球计划最大的问题是,地球是推不走的……

2019-06-20
#17
镍氪锶  天马
回复 2 - 给科幻的文学性作品的几则建议(下)

我觉得你的前期准备工作做的很充分,我们应该选择合作。都是想干正事的人。或者,我们可以把各自的思想融合一下

2019-06-20
#18
镍氪锶  天马
回复 2 - 给科幻的文学性作品的几则建议(下)

逻辑严谨,条理清晰,很期待接下来的具体分析。

2019-06-20
#19
萌萌兽兽  幻形灵
回复 考察笔记:拒绝混乱的魔法理论 - 硬核科幻的几则建议

回复#16 @镍氪锶 :

反正在我的设定里,小马国所处行星连同它的整个太阳系都处于一个神奇的空间泡里,既同时处于与我们同一个的宇宙,又在空间之间相互隔开,有两套不同的物理定律。

2019-06-20

登录后方可回帖

信息栏

EquestriaCN 小马中国

在爱发电捐助我们:https://afdian.net/@fimtale

欢迎加入FimTale用户交流群,群聊号码:938048195

FimTale Telegram分群:https://t.me/fimtale

FimTale分级制度
E

基于Everyone标签的内容应适合所有用户查看:图片应符合Derpibooru的safe分级;文字不应包含任何黑暗、恐怖、血腥、性暗示、“哲学”、辱骂等内容,且不引起大多数用户的不适。



T

基于Teen标签的内容适合13岁以上的青少年用户查看:图片应符合Derpibooru的safe分级;文字内容不应包含色情描写,允许轻微的血腥、暴力、恐怖描写。



R

基于Restricted标签的内容:图片不应包含Derpibooru的explicit与suggestive标签;文字内容不应包含色情描写,允许刻意或详细描写角色死亡、受伤或其他暴力过程的剧情。此分级容易造成不适,请读者慎入。

信息栏

EquestriaCN 小马中国

在爱发电捐助我们:https://afdian.net/@fimtale

欢迎加入FimTale用户交流群,群聊号码:938048195

FimTale Telegram分群:https://t.me/fimtale

FimTale分级制度
E

基于Everyone标签的内容应适合所有用户查看:图片应符合Derpibooru的safe分级;文字不应包含任何黑暗、恐怖、血腥、性暗示、“哲学”、辱骂等内容,且不引起大多数用户的不适。



T

基于Teen标签的内容适合13岁以上的青少年用户查看:图片应符合Derpibooru的safe分级;文字内容不应包含色情描写,允许轻微的血腥、暴力、恐怖描写。



R

基于Restricted标签的内容:图片不应包含Derpibooru的explicit与suggestive标签;文字内容不应包含色情描写,允许刻意或详细描写角色死亡、受伤或其他暴力过程的剧情。此分级容易造成不适,请读者慎入。

收录该文章的频道:
  • 学术干货
  • dvr阅读界面设置

    字号调节:

    显示模式:

    源格式
    文本格式
    极简格式

    字体调节:

    默认 今楷

    背景色调节:

    瑞瑞白 阿杰黄

    孤日绿 云宝蓝