Eastwind-Bonkers
Lv.4 752/760 陆马

如你所见。

日暮鸦啼

本作评价
8()
()1

  欢迎来到《日暮鸦啼》。

  在FT上生活了一段时间后,除了写文、看文、评文,我决定开始考虑一些与FimTale这个站点自身有关的一些问题。

  本文的目的在于就FT站上的事务发表自己的见解、与站友们共同讨论、交换思想。既然如此,《日暮鸦啼》里必然避不开了对立的见解和矛盾的观点。请各位站友在阅读时也要带着自己的思考。对于不合的观点不妨自行取舍。

  欢迎各位站友对文中的内容发表自己的想法、提出自己的意见。对讨论、尤其是充满矛盾与对立观点的讨论抱有明确反感态度的站友慎入。

  那么,开始。

thumb_up8
1thumb_down
排序:按时间 升序 显示:全部评论
1楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 日暮鸦啼

最近一篇文章应该会在一两天之内出现。

14 天前
2楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 首页功能过剩、“满足感”

写的很赶,个别地方可能有疏漏,还请谅解。

12 天前
3楼
回复 首页功能过剩、“满足感”

你提出的「满足感」观点此前没有跟我透露过,是最近新的思想吗?

不过似乎确实说到点子上了,越是需要用户自行探索的站点,用户的体验也就越多元化。

为了达到「共同进步」的终极目的,只看大佬的文章是不够的,只表扬不批评也是不够的,下次能讲讲关于评价的事情吗?

12 天前
4楼
Mistal Lv.4 独角兽
回复 首页功能过剩、“满足感”

你站长什么样子?

我对于你站的面板没有太大的意见 但是不妨来看一组数据

截止于2月 你站平均回帖量为8.3 你站66页作品 22页后评论没有上10 25页后评论没有上8

这是怎么导致的呢?

就是前面几页的评论量太集中了,也许就是面板问题带来的弊端

有些人要问啊,如果没人评价,不就是写的太差了吗?

但是25页后的作品,也不缺乏优秀者,这是事实

 

11 天前
5楼
魔法师T_T Lv.16 站务赞助者
回复 日暮鸦啼

回复31673 @Mistal :

话说干脆首页什么都不放怎么样。鼓励用户自己去搜索探索

11 天前
6楼
魔法师T_T Lv.16 站务赞助者
回复 首页功能过剩、“满足感”

方案三挺好的,我想了想自己在ff的使用经历,也是从来没用过首页的推荐,全部靠自己搜索。我觉得可能是语言隔阂导致我不想在首页慢慢看慢慢选。但总归ff刺激了我去找文,所以才发现了很多好文

11 天前
7楼
Haiter_Sothoth Lv.9 独角兽
回复 首页功能过剩、“满足感”

回复31675 @魔法师T_T :

感觉想法挺好,但咱们这个基数不够实行效果可能没那么明显

11 天前
8楼
Haiter_Sothoth Lv.9 独角兽
回复 首页功能过剩、“满足感”

感觉1、2方案就像是为了衬托方案3的存在……毕竟一个是开倒车一个治标不治本,明眼人都不会选……

11 天前
9楼
Haiter_Sothoth Lv.9 独角兽
回复 首页功能过剩、“满足感”

没错我说的每一句话都基于“我感觉”,毕竟我也不是专业的,我觉得靠谱的就只有我“感觉”了

11 天前
10楼
斯沃 Lv.5 独角兽
回复 首页功能过剩、“满足感”

我想我是一个习惯从推荐和第一页获得满足感的人,如果一次点击可以打开文章如无必要不会翻页,所以我想这样的方案的确针对问题,但针对文楼,打开后估计仍然存在严重的两级分化,我想如果能提供不强制的交互式的任务性,和提高更深层次的作者读者互动,双管齐下或属良药。具体建议会讨论的。

11 天前
11楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 日暮鸦啼

话说,这东西怎么又被移到帖子区了?!

上次那个《暖炉节贺文》我承认是我的问题,但这楼我想让它放在首页绝对是有理由的好吧!

11 天前
12楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 首页功能过剩、“满足感”

回复31633 @Accurate_Balance :

我明明记得我跟你说过……

评价的事很可能会后面讲了,因为那是软件(FT用户思想方式)的事。

前几篇文我都会讲硬件(FT设施),因为要把我这楼搞得有人看。

11 天前
13楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 首页功能过剩、“满足感”

回复31675 @魔法师T_T :

让用户动起来很重要,这是我对FT首页不满(也是促使我写这篇文章)的主要原因。

不过别急着采用方案三,我建议还要进行更深一步的思考,至少我本人已经提出了几个问题(不久应该就会放出来)。

11 天前
14楼
立冬 Lv.11 独角兽站务赞助者
回复 首页功能过剩、“满足感”

泻药,人在FT,刚翻译完某章节的标题。

诚然首页的问题一直是FT的一个重要问题。应该认清的是,首页也就那么点面积,往里面放全站的文章是根本不可能放下的(就算能放下,列表也会很长,我不信大多数人能够耐心地从列表的开始挑文章挑到最后)。谁都想上首页。我们也给了大家上首页的机会——FT目前使用的是类似于FF的双排显示(加上“为您推荐”一栏其实是三排),一篇文章被发表、被更新、老文被回复,都可以被顶上首页。FT目前的矛盾并不在于老文章上不了首页,因为老文章随时可以因为一个评论而被顶上来。

那FT目前的矛盾在哪呢?

我一开始其实认为FT的矛盾在“不患寡而患不均”,也就是能上首页的文章数量有限,谁都想上首页,于是就会认为自己的文章没人评论、没人互动、根本没有上首页的机会;而没上首页导致文章沉得更加厉害,如此往复形成一个恶性循环。但之后我逐渐意识到,其实FF也并没有什么刻意令老文翻新的机制。应该说其它各个站点都没有。贴吧是顶贴才浮起来(俗称“挖坟”);B站除了那些广为流传的“镇站之宝”外也没有多少来自远古的视频会出现在首页(除非近些日子发生了什么事使这个视频再次受到关注);至于FF,首页开头推荐栏中的文章一般都是较新的文章(你看他的赞数就知道了,都没多少,应该是按照更新和反响强烈度来算的)。谁都没有说刻意把那些老文拿出来热一热。相比之下其实FT在这方面考虑得我个人感觉还更多一些:比如设立“为您推荐”,尽可能往用户的兴趣点方向推荐文章(rating虽然占推荐算法排名的一部分,但并不是大头。关注才是大头)。

好的,既然大家都没有什么刻意炒老文的措施,那为什么用户会感觉不太舒服呢?

简单来说就是自己辛辛苦苦写出来的文章没人看沉底了呗。这点我作为一个作者也深有体会。即使是和我关系较近的人,也很少知道我所写过的全部文章的。

那是FT用户都不看文吗?光写不看,这是大家很多人所能够得到的第一结论。我当时也有得到过这一结论——事实上,我们开发组全体当时确实认为这才是问题根源。因此我们开发了很多机制来促进评论——如评论给比特、还有等级机制等等(等级机制就是在这个背景下产生的。在没有改变权值之前,一条评论的积分比一个章节还要金贵)。但后来我们逐渐意识到自己是错的。时间证明,种种举措并没有很好地激发大家写文评的热情。

那究竟是什么原因?

在进一步分析之前,我想先分析一下,如果我们FT开发组按照文中所列出的三个方向进行改变,将会导致什么样的结局。

对于方案一“复古”,我想到了一句话“他改变了FT,他又改回去了。”以前FT的文章是单排排序的。这将导致活跃文章的曝光率更加凄惨。这条路是肯定行不通的。对于方案二“削弱”,这条路也同样会因为首页所列文章的减少而导致文章的曝光率变得凄惨。

在讨论方案三之前,我想先回答一下关于作者最关注的“首页会不会图文帖混排”问题。FT设立的初衷就是马圈文站,也就是说文自始至终都会在FT这个站上占绝对主导地位。如果将帖子混排进来,那将会改变FT的本质——FT将会由文站变成一个论坛。这违背了FT当时设立的初衷,因此是绝对不可取的。我们所能做的一切,就是在保证文章为主的前提下尽可能增大帖子区的曝光率。

那么接下来我们来分析方案三“革新”——也是我个人认为最扯淡的一个方案。如果取消了所有的文章卡片,加上一个巨大的随机按钮,那么老用户尚且知道如何查看站上其余的文章,但对于新用户来说,适应成本进一步提升了。首页什么都没有,想要看文章必须自己去找,就像沙漠中埋着金子,但你必须自己去挖一样。在事先不加说明的情况下,只有一小部分肯去找沙漠里究竟有什么,而大多数人会选择直接离开——因为他们第一眼看上去全是沙子,金子都埋到地下去了。与其花费巨大的时间成本去淘金,大家更愿意坐享其成(这也是我接下来会分析到的内容),所以更多的人会选择离开。这是一个充满乌托邦色彩的解决方案,不仅不会帮助FT,反而会害了FT——大家会觉得FT的文章更少,渐渐地也就都不来这看了。

那既然三种方案都被否决掉了,那起码得提供一条出路吧。FT目前的问题就摆在这,总得找到一条解决方法。

那么现在就到了我们分析问题的时候了。问题的源头出自读者——没有读者去主动找不温不火的老文去看。我在《你在FimTale上找不到好文章是因为你不会用FimTale》中的分析更多是希望读者们摒弃“原创不如翻译好”的观点,去利用FT的各种机制发掘好文尤其是原创好文,与本文的老文遇冷并没有多大关联。而站在读者的角度,你的文章不知名,也不是最近发表的,我该怎么样才能看见你的这篇文章呢?

我总结出了大家看文常用的三种途径:

1.首页(被动)。进来首页,看到首页有什么就点进去看什么。

2.搜索(主动)。当我想看关于这方面的文章时,我会在站上利用搜索机制主动搜索。

3.分享(被动)。当我在群里看见了链接,或者是我在其它的网站上看见有人推荐这篇文章等等,受到了我比较感兴趣的安利,我就会点进去看一看。

一般人找文看文不外乎这三种途径或者是这三种途径的结合。那既然经过前面的种种分析,首页满足不了所有人的需求,那么就应该从其它的两方面入手。这时候,FT目前所面临的问题自然而然就浮出水面了:FT在后两种途径上后劲不太足,尤其是在推荐这个地方。FT之前并没有多少有效的分享机制(分享这块直到最近的一个月才开始受我们重视),即使之后有了,大家也没有合理有效地将它们利用起来,甚至可能都没注意到。

我又开始思考目前大家在用几种途径分享FT上的文章。结果表明,大多数FT用户仍旧采用传统的复制文章链接求关注形式。一月初我们加了分享按钮,能够帮助将文章分享到站内外,但是收效甚微。链接的体积不够庞大,而大家一般是放到我们自己的QQ群中去求帮助。在那样一个大水的环境下,这链接很容易就被淹没了。

但是在之前的一段时间内,我们增加了实时阅读量的显示(尽管之后因为站点不堪重负而被迫移除)。当时的结果表明,在文章链接被发到群里之后的一段时间内,文章的实时阅读数有了一个陡峭的爬升。说明分享对增加文章曝光度带来的影响是不可小觑的。

问题分析出来了:FT没能形成一个有效的文章分享机制。那么分析出问题,对应的解决方法就必须要有:首先对于我们开发者来说,我们需要开发出更多更有效的分享机制,能够让前往不同平台的“信使”们变得更加有重量,更加引人瞩目;其次,对于作者来说,作者本身也要努力经营自己的文章,多多利用分享机制,将自己的文章推荐出去,而不是坐享其成希望着它在首页呆着,毕竟首页就那么大点地方;第三,对于读者来说,读者在看到好文之后也应当学会分享。B站的UP主都不喜欢那些“下次一定”的白嫖党,我相信FT的作者们也不会喜欢。如果说做不到给出HighPraise,做不到评论,点一点“分享”按钮,让更多人看到这篇佳作,其实也就是间接给作者以鼓励了。

我的陈词结束。愿FT越办越好,愿所有的作者能够在分享与被分享中获得新的“满足感”。

10 天前
15楼
AntiesDashie Lv.3 天马
回复 首页功能过剩、“满足感”

回复32009 @立冬 :

挺立冬!

其实首页这样设置我个人感觉挺不错的[由互动来顶文章上首页],而不是综合评定点赞数,收藏数,评论数和HighPraise数来评定上首页的文章,不然占据首页的只有固定那几篇。靠这样的互动上首页的文章等于在告诉刚点进FT的用户:“首页前面这几篇都是最近大家在看,在互动交流的。”而且首页贴心的配上了筛选器,能够满足不同读客的需求。

关于FT互动(评论 点赞 HighPraise)少,归根结底还是要绕道用户基数(截止2020/2/20 01:05 FT用户数2260 还有一部分小号和坟号)上,上百赞的文章对FT来说已经是巅峰了。评论的话也是一样,用户数多了自然会好起来。作为用爱发电创作者,我们都希望看到读者关于文章的看法和解读,如果有观后感的话那就更棒了呢!当然不希望评论区会沦为贴吧那样,水经验,顶坟贴。很惭愧的是我从来没用过FT的分享机制,一般向朋友推荐文章都是直接告诉他名字呢。

看到一篇文章写得不错,点赞是必不可少的。可是给HighPraise的话,苦于没有比特啊!不像B站,每天登陆能得硬币,给up主投币是人人都能做到的事情(会不会投币是另一回事)。但是FT的比特机制尚不完善,比特不是每个读者都有的。优质评论被选中的比特也是杯水车薪。相信大家能有更多的获取比特的渠道的话,HighPraise也会多起来的!

最后感谢所有FT的开发者,所有的写手,译者,也祝愿FT能够越办越好!

10 天前
16楼
回复 首页功能过剩、“满足感”

AntiesDashie的评论摘要

顶帖制比综合制合理,我们应该让用户一来就看到有人在讨论的热文,至于别的功能也有筛选器,并不会影响用户们的使用频率。互动少是因为我们人少,我不愿意看到评论多起来,那样就会和贴吧一样水贴过多。只要大家都有Bit了,HighPraise机制就会变得很有用。

9 天前
17楼
笛斯Disi! Lv.3 陆马
回复 首页功能过剩、“满足感”

感觉用户数不应该这么少啊……宣传问题?

8 天前
18楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 首页功能过剩、“满足感”

回复32009 @立冬 :

(下面这段话是对立冬说的,但更是对所有进入这个帖子的站友说的)

这篇文章的主题在于讨论“主页应该做什么”以及“主页可以怎么做”。

我在文中的论证涉及到了“怎么处理帖子和文楼的关系”和“FT的文章增加阅读量”的问题,但它们不是这篇文章的核心所在。关于它们的讨论如果不是特别相关,尽量不要在这里的回复区发。

7 天前
19楼
Eastwind-Bonkers Lv.4 陆马
回复 首页功能过剩、“满足感”

话说这楼有一个巨大的弊病:它的价值其实更多在于评论区而非原文。但对于那些关注此楼的人来说,评论区有响动并不会使他们得到提醒……

7 天前
20楼
AntiesDashie Lv.3 天马
回复 首页功能过剩、“满足感”

回复32181 @Accurate_Balance :

    感谢Acc的总结,基本上就是这样...只是我还是希望看到评论多起来的,我不愿意看到的是评论区挤满了催更,挖坟,到此一游,火钳留名之类的无关言论或者引战言论。评论区应当是和谐有爱的,你可以在下面发感言,与FT友讨论剧情走向,甚至可以拓展作者的脑洞。

    FT现在的评论区其实和主页联系很紧密,随便在一个文章下面发一条评论就可以上首页,这也是为什么关于评论区争议这么大的原因之一。

4 天前

登录后方可回帖

阅读界面设置

字号调节:

显示模式:

源格式
文本格式
极简格式

字体调节:

默认 今楷

背景色调节:

瑞瑞白 阿杰黄

孤日绿 云宝蓝

信息栏

有问题?查看用户手册

EquestriaCN 小马中国

在爱发电捐助我们:https://afdian.net/@fimtale

欢迎加入FimTale用户交流群,群聊号码:938048195 (加群需要正确回答问题,答案在置顶的《FimTale用户手册》中)

FimTale Telegram分群:https://t.me/fimtale

FimTale分级制度
E

基于Everyone标签的内容应适合所有用户查看:图片应符合Derpibooru的safe分级;文字不应包含任何黑暗、恐怖、血腥、性暗示、“哲学”、辱骂等内容,且不引起大多数用户的不适。



T

基于Teen标签的内容适合13岁以上的青少年用户查看:图片应符合Derpibooru的safe分级;文字内容不应包含色情描写,允许轻微的血腥、暴力、恐怖描写。



R

基于Restricted标签的内容:图片不应包含Derpibooru的explicit与suggestive标签;文字内容不应包含色情描写,允许刻意或详细描写角色死亡、受伤或其他暴力过程的剧情。此分级容易造成不适,请读者慎入。